“Yo soy el camino, la verdad y la vida; nadie viene al Padre si no es por mí” Jesucristo de Nazaret.
“Cuando los hombres se tropiezan con una verdad, se incorporan y siguen adelante como si no hubiese sucedido nada”. Winston S. Churchill 1874 - 1965.
Ok, me da gusto que hayas leído toda mi respuesta. Para empezar esta me gustaría recalcarte el que leas fuentes más directas y confiables, pues muchas de las cosas que dije en la respuesta pasada y que tú argumentas en contra de ellas en tu respuesta…son ciertas, tan ciertas que podría escanearte la página de los libros (Anales, Antigüedades judías, la guerra de los judíos y fragmentos de la vida de los Cesares.) pues yo los eh leído. Todos los autores que yo te di, son arqueólogos, historiadores, apologetas (cristianos ó no) reconocidos mundialmente egresados, doctores y maestros en escuelas reconocidas como Cambridge, Harvard, etc.…
“El colapso de la evolución”-Scott M,Este libro es muy bueno, en relación a todo lo que con lleva el creacionismo BIBLICO y la evolución.
Veo que el 80% de tu referencia es Wikipedia, lo que me causa duda pues todos sabemos que es una enciclopedia pública donde puede subir información el carnicero de el mercado y sufre edición tras edición. En fin, se que eres muy cibernauta y por eso busqué esto para ti… http://culturainternet.wordpress.com/2007/10/05/wikipedia-%C2%BFes-confiable/ Espero la puedas ver, es muy interesante, en la parte de abajo vienen los nombres de las referencias, me tomé tiempo para investigarlas y son más que confiables. Como ves yo soy de la escuela antigua de los libros, por eso para mi es tan importante quien y en base a que lo dijo; además ¿no es ese un principio científico?...”realidades tangibles medibles y visibles”.
En referencia a la palabra Cristo, espero en verdad que te refieras como “antigua Israel” a la etapa después de Cristo pero por lo demás de tu comentario creo que no: “Este termino significaba "El ungido". Este término se usaba en sacerdotes, reyes teocráticos, profetas e incluso también a patriarcas”, antes dejó en claro que los patriarcas judíos, profetas ( ha excepción de tres que menciona el Nuevo Testamento) son exclusivamente del Antiguo Testamento, lo que me lleva a decirte que hay un hueco en tu argumento, me explicó:
+ Cristo, en el N.T y en el A.T: Este como bien dijiste no es un nombre, es un título. Viene del griego [N.T] y es la traducción del hebreo [A.T] <<Mesías>>; las dos palabras traducidas al castellano significan “Ungido”. Si bien en el A.T se usaba la palabra Ungido para los sacerdotes, reyes ó profetas; en el N.T su usó es especialmente a Jesús, es más su usó es UNICAMENTE para Él puesto que Jesús vino a fungir como Rey (hablo del Reino de los cielos), como sacerdotes (En el perdón de los pecados, al morir en la cruz) y como profeta ( no solo cumpliendo alrededor de 250 profecías del N.T, si no el mismo profetizando entre otras cosas su muerte y resurrección). Esto no quita el hecho de que el sea “YO SOY” osea Dios mismo. En Hermenéutica se tienen tipos y anti tipos, es decir los sacerdotes, los profetas y reyes que son Ungidos por Dios eran simplemente tipos de lo que Jesús seria; su mismo sacrificio cumple las normas del libro de Levítico al pie de la letra. Así que tienes razón, sin embargo, la palabra ungido en el A.T era antecedido SIEMPRE por un sustantivo o haciendo referencia a una mera persona a la cual Dios le había dado un encargo especial en su pueblo ( el sacerdote ungido, Aaron quien había de ser ungido, etc…), en el Nuevo Testamento no era necesario aunque las traducciones en ocaciones le imputen la palabra Jesús para el entendimiento de las personas, Jesús es el Cristo, Jesús es Dios y Jesús anhela tu corazón.
Los antiguos ateos decían que la Biblia era mentira y pura fabula fantástica, aun los pobres comunistas en sus legados lo tienen, la historia bíblica hoy en día tiene un respaldo histórico del 40% y las investigaciones siguen; los nuevos ateos dicen que no es necesario eso…..no me preocupa eso, el porcentaje seguirá aumentando y los ateos como bien dijo Churchill….”como si no pasará nada”. A lo que m lleva a pensar que más que un asunto racional es un asunto del corazón, a veces el orgullo puede más que la verdad. Me eh equivocado y hay veces en que le eh tenido que decir a la gente “no se”, “no me explico como”…pero Dios Xhester ha cambiado mi vida, Dios ha hecho en mi lo que dijo que podía hacer en los que creyeran, Dios secará las dudas
Aristóteles decía que hay que entender para poder creer, Agustín dijo: “No, hay que creer para poder entender” y sabes que, yo digo: cree y ve.
“Las cartas de Plinio el Joven a Trajano fueron escritas como bien mencionas, en el año 112 D.C. Se refiere únicamente al movimiento de los cristianos, no a Jesús, Plinio nació en el año 61 D.C. por lo tanto obviamente no puede ser una prueba de la existencia de Jesús. Pasa algo similar con Suetonio, este personaje nació en el año 70 D.C. y según tu narra hechos del 49 D.C. me parece mas que obvio que el no fue testigo ocular de estos hechos, además hay un pequeño detalle con respecto a la referencia del texto que haces, la palabra que Suetonio usa en sus textos es "Chrestus", que bien se podría interpretar como Cristianos, pero en la Roma antigua era un título que significaba "buen hombre", incluso era utilizado para llamarle así a los esclavos. Por lo tanto, es claro que tampoco es una prueba de la existencia de Jesús.
Hay un error con respecto a tus referencias de Tácido, el nunca menciona la palabra "Jesús", menciona a Cristo, pero como dije antes, este es solo un título, no un nombre. Además los Annales datan del año 115 D.C. otra vez, para nada contemporáneo a Jesús, por lo tanto, tampoco puede ser considerada una prueba de la existencia de Jesús.”
Bien, todo texto tiene un contexto; no saques de contexto el texto, para tú pretexto. Nunca mencione a esos autores como fuentes históricas directas, obviamente son indirectas (por tiempo); lo importante de ellas son las referencias que hacen (si así lo puedes ver en mi respuesta anterior) de “los seguidores de Jesús de Nazaret” ó como “cristianos”. Supongamos que tienes razón con el término “Chrestus”, yo no mencione en mi respuesta solamente a Jesús como Cristo, revisa nuevamente la respuesta: “seguidores de JESÚS DE NAZARET”…”CRISTIANOS”…..”JESÚS EL CRISTO”; ahora para identificar a que tipo de “Chrestus” hablan los textos, tenemos que tener un contexto; repito, eh leído los documentos que citas, y te pido que los leas antes de citarlos. Wikipedia es barata.
Gracias por ceder ante la existencia del Jesús histórico, toma en cuenta algo; el Jesús histórico reunió a 12 lunáticos, para lo cual también hay documentos que pudieran comprobar esto, en cabenzando la lista padres de la iglesia de a partir del año 85 d.dC haciendo referencia de los “apóstoles de Jesús” ó las “enseñanzas de Jesús” y aún mejor para mi….¡ a los evangelios BIBLICOS!. Ok, los apóstoles caminaron, dormían con él, cada uno de ellos en sus cartas ó evangelios hablan de “las cosas que vimos”, “lo que nos dijo”, “de lo que somos testigos fieles” [Ha esto mi hermano se le llama fuente directa por tiempo]
El Nuevo Testamento escrito entre el año 50-100 d.dC tiene de respaldo 114 fragmentos, 200 libros, 250 libros del N.T, 325 del N.T (compendios completos), los intervalos entres sus copias van de 50 -250 años, sus copias son de 5366 aproximadamente, Con orgullo debo decir que ningún libro de NINGUN TIPO, NINGUNO, NINGUNO…tiene tantas copias en tan periodos tan cortos de intervalo y pasando un examen de veracidad teniendo solo el 0.98% margen de error entre ellas, en cosas no cruciales (nombres de ciudades diferentes, medidas , etc).
Danielito, hay ese Danielito, si hubiera sabido él lo que escribió se hubiera ido para atrás. Ya se a que te refieres, a lo que Daniel llamá los “tiempos…” y “el tiempo desolador”; nadie que se sepa buen estudiador te podrá decir la duración de la frase “tiempos” ni siquiera la cantidad de años que aparece al final del libro, muchos dicen que se termino el fin del sacrificio judío con no se quien y quien sabe que, que quien sabe que, no me preocupa entender esto; tampoco entiendo como se envían datos perfectos a través de ondas y lo ocupo sin acongojarme. Esta en mi lista de preguntas a Dios, te podria decir 3 teorías que tengo, hice una tesis de 85 páginas de este tema juntándolo con las “setenta semanas de Daniel” y sabes que… en las tres hay muchos muchos huecos, sin embargo no esta de por medio mi orgullo esta de por medio la Verdad y esa no deja de ser aunque no la entienda.
Esto de la similitudes me apasiona Xhester, puesto que en este momento estoy estudiando esos escritos iniciando por el Babilonico, y seguiré con las encontradas en Nínive, Nipur y Ashur, unas describen la creación, parte de la tentación y el diluvio ( este último en el relato de Gilgamesh), la teoría de que la historia Biblica (Génesis únicamente) esta basada en una teoría de la Alta Critica de Alemania, de seguro sabes bien de que hablo, pues es tu argumento. Hay una diferencia que encuentro entre todos y Génesis, Génesis es monoteísta y los escritos sin EXCEPCIÓN SON POLITEÍSTAS y esta de más decir que absurdos. Por ejemplo, el relato Babilonico narra que la madre de los dioses, tiamat, el abismo de las aguas fue muerta por su hijo Marduc. Luego, el dividió en dos su cadáver y empleo una mitad para formar la tierra, y otra para cubrir los cielos. Henry Helley sugiere que se puede tomar la semejanza entre los relatos paganos y el bíblico como evidencia de que algunas de las enseñanza del génesís se grabaron en los primeros habitantes de la tierra, y que al apartarse de Dios con sus religiones politeístas heredaron reliquias verdades antiguas con su toque politeísta.
Y yo le agregó más asombro cuando ves la tremenda sintonía del Génesis con esta teoría, puesto que digo, tú sabes Babilonia está en Mesopotamia y Mesopotamia como su nombre lo indica esta entre dos ríos, tú sabes cuales y la Biblia en la creación dice que el Edén estaba entre tu sabes que ríos. La Biblia dice que después de la caída del hombre fueron expulsados del Génesís y nos narra la historia de Noe, el octavo sobreviviente del diluvio y sus hijos testigos con él de este hecho, al ser bendecidos (Set y Jafet) y maldecidos (Cam) se esparcen por el mundo ocupando el otra lado de los ríos a las afueras de Mesopotamia, el desierto arábigo, la media luna del mar grande, lo que hoy es Egipto y parte del golfo pérsico….¡Como ves! Justo donde se han encontrado las epopeyas. Que mal plan, cambiaron la historia de Dios, por sus dioses que ni se movían ni existían, la neta que mal plan.
